Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden  
D I S K U S I O N I F O R U M SFRJ4ever Sve u vezi SFRJ pisite na ovom Forumu. Ako ste primetili sve republike imaju svoj diskusioni forum,tako mozete sve teme konkretno da piste u onom delu koji pripada uz odredjenu republiku.
Sie können sich hier anmelden
Dieses Thema hat 2 Antworten
und wurde 569 mal aufgerufen
 Interesantno iz sveta
JugoHrvat Offline




Beiträge: 160

10.02.2005 17:57
NEDOSLJEDNOST antworten

"OČEVI I DJECA"


"U Ujedinjenoj Evropi potiče se stalno interes za tri novopečene članice - kepece:za Estoniju,Letoniju i Litvu.

Hladne sjeverne zemlje,čiji su građani nekad imali vruća boljševička srca, pa su kao takvi ostali zapisani i u literaturi.

Spominju se kao strogi komandanti Crvene konjice u djelima kao što su "Kako se kalio čelik",dobro poznatim generacijama očeva,ali vrlo dalekim generaciji "Sinova i prosjaka".

Jer šta je ta generacija sinova i unuka,ako ne prosjaci i torbari u modernom ruhu na ogromnom tržištu globusa?

Estonci ističu svoje drevno genetsko porijeko - potiču vele od Balta,Fina i Vikinga.

Oni nisu prljavi Slaveni,koji su ih kao "psi oktobra" dva puta okupirali u jednom stoljeću,što Estonci nikako ne mogu zaboraviti.

Zato danas u Tallinu postoji Muzej triju okupacija,od kojih dvije sovjetske. Muzej ima i svoju web stranicu.

Može se zamislitii šta im sve na njoj pišu Rusi,tretirani kao okupatori…

I poslednje ali ne i najmanje važno:u Estoniji su na vlasti socijaldemokrati.

Riga je evropska prestolnica sa najmanje sunca.

Već sama ta činjenica govori o iluminiranosti njenih stanovnika,koji su na prošlim izborima glasali za jednu koaliciju partija desnice.

Bila je to nekad čuvena baltička luka.

Danas ona ima i potpuno obnovljenu staru trgovačku četvrt sa sinagogama,koje su se odjednom našle pune jevrejskih vjernika - naročito otkad su američki novci pomogli dotad nepostojeće pobožne ljude jevrejske vjeroipovjesti.

No djeca vjerujućih Jevreja doselila su u Rigu iz drugih krajeva Rusije,jer su u baltičkim zemljama za vrijeme njemačke okupacije Jevreje tako temeljito potamanili kao nigdje u Evropi.

No,to ne bi nimalo trebalo smetati,da kupite traperice u dućanu Mihaila Eisensteina,oca filmadžije Sergeja Eisensteina.

Šta da se radi,kad se i ulice u toj zemlji zovu "Iela" što na talijanskom znači baksuz…

Jer kako se drugačije nego baksuzno može smatrati napredovanje generacija,u kojem se od dede trgovca dođe do slavnog režisera čuveneg filma "Krstarica Potemkin",kojega su vidjeli svi očevi generacije rodjene u XX stoljeću,da bi unuci,što su ugledali svijet osamdesetih godina proteklog vijeka,bili ponovo pretvoreni u kramare?

Vraćeni su natrag nekom ludom sudbinskom kockom,kao u igri "Čovječe, ne ljuti se!"

Tako je danas kramarenje postalo ne samo vrhunaravna ideologija,već i jedini mogući način da se preživi.

Taj napredak rakovim korakom (opjevan već kod Zmaja Jove:

"Oh, babo,babo!

Kupi mi babo - pečenja kupi janječeg!")


ne zna se da li je rezultat udara poznatog čarobnog štapića demokracije bombi ili molbe izrečene onoj čuvenoj zlatnoj ribici iz ruske bajke?

Ribica kao što je znano ispunjava tri želje

A te su tri u baltičkim zemljama sigurno bile:oslobodi nas Rusa,oslobodi Sovjeta,daj da imamo novaca...

Zato danas kad kao stranac uđete u taxi na primjer u Tallinu dogodi se da taksist zapita sa koliko žena gospodin želi susret:jednom,dvije ili možda tri?

U tom smislu Estonija se ističe kao zemlja vrlo uspješne tranzicije - valjda zato što su njeni stanovnici shvatili,da je duša zapadne civilizacije trgovina,ako nema druge robe,i vlastitim tijelom.

Jer,kako reče Danton u replici Mercieru u Büchnerovom komadu Dantonova smrt - "danas se sve izrađuje od ljudskog mesa,imaš pravo!"

A ta je replica bila izrečena na optužbe francuskim revolucionarima,da su bijednici,da je giljotina proizvod njihovih govora i da su gradili piramide,kao Bajazit,od ljudskih glava…

Ako su sve revolucije slične,slične su bogami i sve replike,koje im se stavljaju,kao što su slične i sve kontrarevolucije i njihovi rezultati.

A mogu se sve u svemu svesti na trgovinu ljudskim mesom.

Svaki se dan na veliku tržnicu ljudskog rada i ljudskog mesa navaljuju novi tereti mladih snaga po sve povoljnijoj cileni.

Cijena je ljudskog rada kao i ljudskog mesa to niža što je ponuda veća odnosno što je zemlja siromašnija i manja,bila ona članicom Ujedinjene Evrope ili ne.

No u buržoaskom društvu,sve mora imati lijepu formu,pa zato slave cvijećem i šampanjcem školarce koji su završili nastavu ili diplomande, koji su završili sveučilišta.

Znate li kako promocija novih diplomanada izgleda u Zagrebu?

U tipičnoj tuđmanovskoj koreografiji zastave i stijegovi sa šahovnicom pobodeni su u radijatore,svira se himna "Lijepa naša"(ali,kako je rekao Allende ne može biti lijepa zemlja,koja ovo radi svojim građanima,čak i kad obiluje prirodnim ljepotama),dok preuzvišeni rektor drži ruku na srcu ogrnut crnim plaštem,a uplašćeni su i laureandi,sa kapicama s kićenkom u stilu koji bi treba oponašati slične ceremonije iz američkih filmova.

Iako izigravaju Amerikance oni ustvari igraju novu postavu Krležinog "Kraljeva".

A obješeni,onaj sa štrikom o vratu i davljenik s ribicom u džepu,su ustvari baš oni,sinovi,novo pokoljenje - budući diplomci bez posla,bačeni na tržište rada.

Ponude su tog tržišta tričave i jadne za sve one,koji nisu sinovi "uticajnih roditelja" te su ih isti već rodili sa cijelim poduzećima,restoranima, ljetnjikovcima i jahtama u vlasništvu…

A da maskarada,kao u "Kraljevu",bude što potpunija to se "topovsko meso" tržišta rada ovako umaškarano na američki način,po onoj poslovici o žabi koja je vidjela konja da se potkiva pa i ona digla nogu,glasno zaklinje,pardon "izriče prisegu" majčici domovini,da će je vjerno služiti,a ne navodi se gdje ni kako.

I sve je to cirkusa radi,jer će velika većina tih diplomaca tranzicijskih zemalja raditi u tuđem velikom svijetu poslove za koje uopće nije potrebna univerzitetska naobrazba.

Zato Ujedinjena Evropa po Bolonjskom dogovoru reformira i kljaštri univerzitetske studije svodeći ih na tri godine u prvom stupnju.

A na drugi stupanj ići će samo oni koji budu sposobni,odnosno oni,koji budu imali dosta novaca i vremena,da ga troše na nauku!

Mladi obrazovani ljudi nisu danas neka sreća za svjetski poredak.

Obrazovano stanovništvo moglo bi se dosjetiti da ga varaju i vuku za nos, dok mu istovremeno,zaokupljenom lokalnim fašizmima i bandjerizmima, crnim zastavama i crvenim ordenjem,što se prodaje na vašarima i po staretinarnama,vuku iz džepa njegove lijepe bijele pare.

Jer cijela gore opisana prestava uz sviranje himne,za vrijeme koje svi stoje ukipljeni kao marionete,sve do bećarskog "Gaudeamus igitur", plaćena je isključivo iz roditeljskog džepa i to ništa manje nego 50 Eura!

Slično spektaklima Inkvizicije,gdje je osuđeni morao sam da financira vlastita vješala ili lomaču.

Sve je na prodaju u vrlom novom svijetu, pa i priredbe nedostojne sveučilišno obrazovanih ljudi u tranzicijskim zemljama,koje su,kako je ponzato - kripli."


JASNA TKALEC

JugoHrvat Offline




Beiträge: 160

12.03.2005 10:26
#2 Razmisljanje jednog liberala... antworten

Evo jednog zanimljivog misljenja jednog korisnika(Liberal) s drugih foruma(hrvatski iskon)uz moje komentare koje sam ukosio


"Vi socijalisti i dalje ne vidite tu osnovnu pogresku socijalizma,to ne shvacanje ljudske prirode da je u socijalizmu sve bilo prakticki besplatno.

I kako je to izgledalo?

Nema kave,nema margarina,nema praska,nema benzina,nema sapuna jer se stitila nedovoljno motivirana domaca proizvodnja...ima novaca,samo ne mozes nista s njima kupit(a danas je obratno!),a onoga cega ima moras cekati mjesecima da dobijes,podmitit kapitalistickim novcem nekoga da ti isporuci:auto,ciglu ili cement,a kvaliteta istoga je ocajna.


Pretjeruje sa ovim ocajno,a buduci da je delomocno pristran(subjektivan)(ne voli Jugu),nije ni cudno


Razlozi?

Jednostavno,ljudi ne zele radit za nastampane bezvrijedne dinare,jer ako to mogu imat i tako i tako,zasto bi ljudi radili?

Zasto bi se brinuli o kvaliteti,ako im s jedne strane nema nagrade u vidu maraka,dolara i drugih stranih kovertibilnih valuta,a s druge strane im ne prijeti otkaz kao danas.

Zato su socijalisticka drustva i gradovi izgledali sumorno i mutno jer nije bilo poduzetnicke klime,a nije bilo ni prisile teskog i mukotrpnog zivota koja danas tjera pojedince na rad za male novce.

Kapitalizam je jedan vrlo okrutan sistem,no on je ustvari vjecan.


Ništa nije vječno "Pantha rhei" tj."Sve prolazi,sve se mijenja",rekao je jos u starom vijeku starogrcki filozof Heraklit )

A kapitalizam ce "sam sebe pojesti" buduci da je vecina ljudi svijeta sve siromasnija ,a manjina bogatija,tako da nece vise imati kome prodavati svoje proizvode [/color]


Kapitalizam je logicni sljednik ekonomskih sustava iz proslosti poput:

robovskog,feudalnog ili komunalnog,koji su se bazirali na istom principu mrkve i batine.

U socijalizmu nema ni mrkve ni batine,i zato ljudi nece radit,odnosno nece radit dobro i kvalitetno.

Pogledajte npr.cesku Skodu danas u kapitalizmu i prijasnju u socijalizmu.

Razlika je nebo i zemlja.

Što je Cehe prisililo da stvaraju odjednom tako dobre aute?

Prvo,radnici se boje za vlastitu egzistenciju,pa u strahu od otkaza,rade s krajnjom brigom,a drugo,osmisljavatelji proizvoda su motivirani visokim nagradama,ako ih dobro osmisle i plasiraju na trziste uz dobru prodju na njemu.

Kad bismo ponovno uvodili socijalizam,on bi sam od sebe nestao.


Ne slazem se s zadnjom(posljednjom) buduci da znam toga korisnika i njegovu djelomicnu pristranost(subjektivnost)


Jugoslavija je bila najbolji primjer kako kapitalizam prodire u socijalisticko drustvo.

Prvo su seljacima ostavili privatnu zemlju.

Zatim su legalizirali obrte.

Zatim su otvorili granice i pustili raju na Zapad.

Pa su stali dolazit zapadni turisti.

Pomalo su se direktori firmi poceli ponasati poput vlasnika.

I tako,malo po malo,da nije bilo promjene vlasti,Jugoslavija bi isla poput Kine koja sad uvodi kapitalizam-okrutni i divlji,jer su ljudi takvi-gramzivi(pohlepni),hoce vise,i jos vise,sve vise,nikad dosta,bore se da steknu sve vise i vise do posljednjeg daha svoga zivota...

Vi socijalisti krivo dozivljavate covjeka.

Covjek je bice opsjednuto:profitom,potrosnjom,moci,novcem...

Staviti imaginarnog covjeka u srediste je cilj socijalizma.

Nasuprot tomu,kapitalizam ima posla s:objektivnim,realnim i stvarnim covjekom-s gramzivom(pohlepnom),rastrosnom(rasipnom) i hladnom(bezosjecajnom) spodobom.

Kapitalizam je shvatio covjeka i zato je pobjedio,socijalizam je idealizirao covjeka i zato je izgubio.

Na kraju,nije socijalizam propao jer ga je netko ukinuo,nego jer se raja dosjetila da ga ukine.

Vise im se svidjao zapadni Mercedes,nego domaci Yugo ili ruska Lada.

Samo nisu bili svjesni koliko je put robovskog rada do Mercedesa.

Precijenjeni(sportasi,glumci,pjevaci)svoju su cijenu stekli jer su drugi za njih spremni platit za takve parazite(nametnike) i njima slicne.

Raja sam trazi takve.

Dakle,ljudska narav je sklona trzisnom sustavu,natjecanju(nadmetanju,konkurenciji),dokazivanju(pokazivanju),izdizanju iznad drugih,potrosackom drustvu....itd.

Ona zali za socijalizmom kad ga nema,ali ga rusi i sabotira kad ga ima.

Po mom mišljenju,Australija ima jedan dobar socijalan sustav.

Recimo primjer mirovina.

Postoji dvije vrste mirovina-drzavna i fondovska.

Drzavna se isplacuje iz fondova,a fondovska iz privatnih fondova u kojima stedis za vrijeme radnog vijeka.

Svi koji navrse 65 godina,dobiju 500$ drzavne penzije,a koliko imaju u fondovima je njihova stvar.

Ako imaju malo ili nista,drzava se eto,brine da ne crknu od gladi.

Za razliku od danasnjih drzava na prostoru ex Juge.

A ako imamu vise,opet njihova stvar.

No samo je ta socijalna stratifikacija ono sto ljude motivira da se trude i nesto zarade.

Inace bi svi bili paraziti,kada bi im bilo svejedno.

Samo cinjenica da covjek nema nesto sto drugi ima,tjera covjeka da radi i stvara.

Kad bismo svi imali dovoljno,pola stanovnista bi se pretvorilo u parazite,kako je u socijalizmu bilo,a oni ostali bi nesto malo radili,ali ne previse(u duhu one nase stare:

"Ne moze me toliko malo platit,koliko ja mogu malo radit!"),jer za to nece biti dovoljno nagradjeni"


Ruku na srce ,velik dio ovoga je istina

Samo je problem u tome sto kapitalizam pobjednicima daje sve,(kako npr.pjeva jedna dance grupa iz Vinkovaca-"Colonia":

"SVIJET VOLI POBJEDNIKE.

VOLI ZLATNO ZNAMENJE.

KADA SI PRVI,SVEGA SI VRIJEDAN.

NA TRONU MOŽE BIT SAMO JEDAN!"

,a porazenima nista ne daje

Nadalje,neosporna ekonomska uspjesnost kapitalizma nad socijalizmom se ogleda u tome sto kapitalizam

PODCJENJUJUCI PLACE VECINE LJUDI U SVIJETU I ZAPOSLJAVAJUCI IH U DALEKO MANJOJ MJERI NEGO SOCIJALIZAM,STVARA PREDUVJETE ZA DALJNJA INVESTIRANJA(ULAGANJA) JACAJUCI TIME NJEGOVU EKONOMSKU MOC I NADMOC NAD SOCIJALIZMOM

TO JE KAO DA NPR.OTAC IZBACI IZ STANA ZENU I DJECU I STO SE ZBIVA SA NJEGOVIM PRIHODIMA I TROSKOVIMA :?:

PRIHODI RASTU,A TROSKOVI SE SMANJUJU,ALI JE TO SVE REZULTAT TUDJE NEVOLJE I NESRECE

Tako i kapitalisti neprestano SERU i bruje kako je kapitalizam ekonomski uspjesniji od socijalizma.

Pa naravno je da jeste,zaposli daleko manje ljudi sa daleko manjim placama jer mu je cilj profit ,a covjek je samo orudje isplativo ili neisplativo da se dodje do njega i onda taj profit dalje investira zbog gladi za jos vecim profitom ili ga trosi u svoju:5 jahtu,6 kucu,7 auto...

(CITAJ IZGUBLJENA I UKRADENA RADNA MJESTA I EGZISTENCIJE TISUCA I TISUCA LJUDI[DEATH])

Zbog vecinskog ljudskog robovskog mentaliteta(sjetite se tablice 1A-3B )

BUDUCI DA SE (ROBO)VLASNICI BORE ZA SVE VECA,A SAMIM TIME I SVE POHLEPNIJA(GRAMZIVIJA) SVOJA "PRAVA" DO KOJA DOLAZE:MANIPULIRAJUCI,SVADJAJUCI,ZAKRVUJUCI... RADNIKE VEC STOLJECIMA I STOLJECIMA DA SE:TUKU I UBIJAJU JEDNI PROTIV DRUGIH ZA NJIHOVE:INTERESE,KORISTI,PROFITE,PRIVILEGIJE...,I NADASVE ZATUPLJUJUCI IH KOJEKAKVIM GLUPOSTIMA I BUDALASTINAMA TIPA(BIG BROTHER,UEFFA CHAMPIONS LEAGUE,NBA LIGUE,HOLIVUDSKI SPEKTAKLI,ISPRAZNE SAPUNICE... :P)TROSECI NJIHOVU SNAGU I ENERGIJU,SVJESNO I NAMJERNO,I KANALIZIRAJUcI JE NA KRIVI NACIN I KRIVO MJESTO ,A I SAMI RADNICI(ROBOVI) UMJESTO DA SE SOLIDARIZIRAJU MEDJUSOBNO I KRENU ZAJEDNO PROTIV TIH PARAZITA(NAMETNIKA)KOJI ZIVE NA NJIHOVIM LEDJIMA,ONI IM SE DIVE I IZDAJU JEDAN DRUGOGA GAZDAMA ZA SACICU JUDINIH SKUDA

DAKLE,NIJE PROBLEM NI(TI) U RELIGIJI ILI /VJERI NI(TI )I U KOMUNIZMU ILI/I SOCIJALIZMU VEC U LJUDIMA SAMIM(A)

TEORIJA(VJERA,KOMUNIZAM)JE LIJEPO ZAMISLJENA,SAMO PRAKSA (LJUDI)NIKAKO DA PROFUNKCIONIRA

,kapitalizam nema puno ozbiljnih neprijatelja,ali zbog sve vecih apetita i nezasitnosti,smanjivanjem kolicine radnih mjesta i placa usljed globalizacije,ugrozava svoju opstojnost sto se tice dugotrajnost(ne i vječnosti ) tu je ono u cemu se ja ne slazem s Liberalom,da je kapitalizam vjecan jer nista nije vjecno,bar na ovom svijetu [allien],jer u krajnjem slucaju,Majka Priroda ili/i Bog ce uzvratiti udarac licemjernim poslodavcima i robovskim radnicima kad-tad za sva "silovanja" Planeta zemlje prema:Planetu zemlji,zivotinjama,biljkama,ljudima...tako da ce im "poslati" koji asteroid kojeg nece moci unistiti ili izbjeci kao u npr.americkim filmovima,a ne smijem zaboraviti i na druge moguce i potencijalne scenarije:invazija izvanzemaljaca,medjusobno krvoprolice ljudi sve razornijim i mocnijim oruzjima,preuzimanje planeta od strane robota ili/i nekakvih klonova...

No,sve u svemu SMRT-LICEMJERNI :x LJUDI NIKAD NECE MOCI:PREVARITI,PODMITITI(POTPLATITI),IZBJECI...

BESKRAJNO TI HVALA MAJKO PRIRODO ILI /I BOZE NA SMRTI JER,INACE,TKO BI IMAO NE SAMO SNAGE ,NEGO I ZELUDAC VJECNO GLEDATI LICEMJERNE POSLODAVCE I ROBOVSKE RADNIKE

HVALA TI NA TOM DARU(POKLONU)TJ.(ODNOSNO)NA TOJ JEDINOJ I NAJVECOJ PRAVDI SVIH VREMENA,TKO GOD DA JESI(BOG ILI/I MAJKA PRIRODA)

ZNAM DA JE ZIVOT BORBA("U ZNOJU LICA SVOGA JEST CES KRUV SVOJ" KAZE BIBLIJA=SVETO PISMO),ALI KAKVA JE TO BORBA U KOJOJ SU TI I RUKE I NOGE I USTA I OCI ZAVEZANE,A PROTIVNI(K)(CI) TE SVEJEDNO UDARA(JU)

BTW.NA SMRT BI JEDINO IMAO PRIMJEDBU DA JE TITO ZIV I DA FIZICKI ZIVI VJECNO

walter Offline



Beiträge: 139

13.03.2005 15:16
#3 RE:Razmisljanje jednog liberala... antworten

Po svoj prilici je tako,da uvek tada kada vecina misli da je vecna i nepobediva,nastupa nepaznja na scenu i upravo ti koji su do juce bili nepobedivi odjednom gube.Kapitalizam nemoze da pobedidugorocno,zato sto je sistem izgradjen samo za oderedjenu grupu ljudi,sto znaci da ce jednog dana ipak radnicka klasa tokom svoga razvitka doci do onog isustva i zakljucka koji ce joj definitivno pokazati jacinu i pravac kretanja radnicke klase.
Kada bi radnicka klasa samo malo bila sloznija i svesnija,bilo bi joj jasno da je birokratija a samim time i ceo njen aparat,pa i sam kapitalizam ovisan o radnickoj klasi.Nema rada,nema proizvoda,nema profita.Zato se sve vecom parom kapitalisti zure da sto je vise automatizuju svoje pogone, samo sto tako prave racun bez krcmara.Nema rada nema para,nema para nema mogucnosti kupovine materijala,atomatski dolazi do zastoja u proizvodnji trziste je preplavljeno proizvodima koje niko nezeli ili nemoze da kupi.Tako postepeno kapitalisti i sami sebe unistavaju dok je radicka klasa i tako navikla da zivi sam minimumom,kapitalisti i birokrate su navikli da zive na visokoj nozi pa su samim time i vise pogodjeni nestasicama i tako unastavaju sami sebe.

Da ne postavljamo sada pitanje,cemu zivot bez radosti i veselja?
To je posebna prica.
Pozivamo sve zainteresovane da nam se pridruze u diskusiji o ovim temama.
Walter.
Samo zajedno smo jaci.

 Sprung  
Samo zajedno smo jaci, nezaboravite to. Nasi narodi i njihova sudbina su vezani, dali mi to zeleli priznati ili ne,zato je u interesu svih nas, da se slazemo i medjusobno saradjujemo,na taj nacin cemo vratiti nase dostojanstvo na onaj nivo na kom zasluzuje biti. Secajte se prosloga i koracajte smelo ka boljoj buducnosti,zajedno. Walter.
Xobor Erstelle ein eigenes Forum mit Xobor